Warum ich für die alte Form der Hl. Messe bin.

*  Weil der Glaube der Gegenwart Jesu in der Hl. Eucharistie darin besser zum Ausdruck kommt.
  Auf der ganzen Welt sollte sie lateinisch gelesen werden,
  weil die lateinische Sprache Welt umfassend ist und man sich somit in jedem Land in der Heiligen Messe zu Hause fühlt.
  Der Lobpreis steigt   - einig -  zu Gott empor,
  wie vor dem Bau des Turmes in Babel –
  in  e i n e r  Sprache.
  Alle sollen EINS sein, sagt Jesus.

*  Wegen des reichlichen liturgischen Inhaltes, der Feierlichkeit,

*  Wegen des wahren Opfercharakters.

*  Wegen der ehrfürchtigen Gebetsformulierungen und aller übrigen reichlichen Ehrfurchtsformen.
  (Kniende Mundkommunion, häufigere Kniebeugen, Kreuzzeichen,
  tiefgehende Segensformeln,)

*  Wegen des großen Sinnes für das Heilige.

*  Weil die Marienverehrung, die Verehrung der Heiligen und der Heiligen Engel wieder mehr hervorgehoben wird.

*  Weil darin eine persönliche und rituelle Demut zum Ausdruck gebracht wird.
*  Weil der alte Ritus vor Missbräuchen schützt.
  größere Präzision und Klarheit der Rubriken,
  welche „Zweideutigkeiten, Freiheiten, Kreativitäten, Anpassungen und Reduktionen und Instrumentalisierungen“ –
  wie Papst Johannes Paul II. in ‘Ecclesia de Eucharistia’ beklagte – keinen Raum geben.

  Disco-Messen, Homosexuellengottesdienste, selbstgebastelte Hochgebete mit veränderten Wandlungsworten muss gestoppt werden durch unser inständiges Gebet,  
  zum anderen durch unseren persönlichen Einsatz für die Wiederausbreitung des alten Ritus so ein Priester.

 
  ein Ritus, der auf frühkirchliche Tradition zurückgeht, soll erhalten bleiben.

Das freut mich liebe Gisela, dass Du auch so denkst!

soviel ich weiss, darf die Mundkommunion nicht verweigert werden...

Ja habe heut eine Hl. Messe, erleben dürfen, so wie sie früher war,

Es war wunderbar!

man spürt die Gegenwart Gottes intensiver und der Glaube wird gestärkt.

Es soll ein Video für Priester geben, wo man die alte Hl. Messe wieder lernen kann...

nur weis ich noch nicht wo...

Jetzt versteh ich auch besser warum die Hl. Messe nach Osten gefeiert werden soll.

http://www.alte-messe.de/02_osten.html

Hier noch ein paar Links..

http://www.introibo.net/index.html

http://www.introibo.net/download/orientierungshilfe.pdf

Hallo ihr Lieben,

hier kommt ein schöner Link zur "Alten Messe":

http://www.pro-missa-tridentina.org/heilige-messen/standortkarte.htm

Gruß und Segen

HWB

Meist gehe ich zur Messe im alten Ritus, auch weil die Kirche direkt in meiner Nähe ist. Trotzdem hätte ich es nicht gerne, wenn es nur noch diesen Ritus gäbe. Ich schätze ihn sehr, aber ich schätze auch charismatische Gottesdienste und andere Formen, solange sie innerhalb der von der Kirche vorgegebenen Parameter bleiben. Um mich zuhause zu fühlen, muss nicht alles genau so sein wie ich es gewohnt bin. Wenn es nur noch den alten Ritus gäbe, würde mir was fehlen.

Handkommunion ist übrigens von der Kirche erlaubt. Wo ich die Wahl habe, praktiziere ich sie. Meist habe ich allerdings eben nicht die Wahl, weil sie im alten Ritus nicht vorgesehen ist.

Friede sei mit Euch!

Aus Ehrfurcht zu unserem großen Allmächtigen Gott und aus Liebe zu Jesus empfange ich IHN nur noch in kniender -Mundkommunion.
Mundkommunion ist für mich ein Kuß unseres liebenden Gottes!!!

Hier ein Link zum Thema Mundkommunion!!

LInk: Mundkommunion von Jesus selbst empfohlen!

Link: Der Kuss!!!

Wegen der Richtung nach Osten....Hauptaltar

Gerade vor einem Monat bekannte ein Priester, dass es ihm extrem unangenehm sei, wenn alle Augen auf ihn gerichtet sind, besonders bei der Wandlung und priesterl. Kommunion ( bei der Vollziehung der Hl. Messe am Volksaltar)

dazu noch diese deutlichen Begründungen für die Hinwendung zum Hauptaltar  -  Zelebration nach Osten...


• Die traditionelle Gebetsrichtung ist Ausdruck einer gewissen Höflichkeit Gott gegenüber. Auch unter Menschen gehört es sich, dass man den anschaut, mit dem man spricht. Es ist selbstverständlich, dass der Priester sich zur Predigt, die an das Volk gerichtet ist, auch zum Volk hin wendet. Das Gebet aber richtet sich nicht an das Volk, sondern ist Erhebung der Seele zu Gott. Deshalb scheint es ebenso selbstverständlich, sich zum Gebet und zum Vollzug des eucharistischen Opfers auch äußerlich ganz Gott zuzuwenden.

• Die gemeinsame Gebetsrichtung von Priester und Volk ist ein schönes und starkes Zeichen der Einheit. Es wäre ein Missverständnis, anzunehmen, Einheit sei nur dort, wo man einander anschaut. Eine viel stärkere Einheit entsteht, wenn man ein gemeinsames Ziel vor Augen hat und in eine Richtung schaut. Es geht ja in der Messe gar nicht darum, dem Priester zuzuschauen und noch viel weniger, ihn anzuschauen, sondern der Priester gleicht dem Hirten, der seiner Herde vorangeht dem Herrn entgegen.

• Nach der Deutung des hl. Thomas von Aquin (S. th. II,II,84,3 ad 3) drückt das Gebet nach Osten hin auch die Sehnsucht nach dem verlorenen Paradies aus, welches nach dem Zeugnis von Gen 2,8 ebenfalls im Osten lag.

• Es ist bedeutsam, dass man gerade im Moment der Wandlung das Gesicht des Priesters nicht sieht. So wird der objektive Charakter der Liturgie betont, denn der Priester am Altar handelt in persona Christi. Er ist nur Stellvertreter, denn der einzige und eigentliche Priester des Neuen Bundes ist Christus selbst. Für die Gläubigen wird es so viel leichter, von der Person des zelebrierenden Priesters abzusehen, um zum ewigen Hohenpriester aufzusehen.

• Große Vorzüge hat die traditionelle Zelebrationsrichtung schließlich auch für den zelebrierenden Priester selbst. Muss er es nicht als befreiend empfinden, im heiligsten Moment der Messe nicht angeschaut zu werden, sondern in trauter Intimität gleichsam mit Gott ‚allein’ zu sein? So ähnelt er dem Moses auf dem Berg Sinai: „Moses aber soll allein zum Herrn herantreten, die anderen dürfen nicht herantreten, und das Volk soll nicht mit ihm hinaufsteigen!“ (Ex 24,2) Ohne Zweifel wird der Zelebrant sehr viel leichter zu einer innigen Anteilnahme am Opfer Christi gelangen, wenn man ihm bei dessen Vollzug nicht ins Gesicht schaut.



Ausrichtung nach Osten

Liebe(r) stormi,
freut mich dass du hierhergefunden hast.
Weißt Du, mir hat anfangs auch das rythmische sehr gefallen... man kommt ins Schwingen und man möchte am liebsten Tanzen... aber  dann habe ich die tridentinische Messe erlebt und sie ist mir würdiger -  zu diesem Geschehn erschienen.
Ja ausgerichtet sein auf das Geschehen, -  find ich auch, -  das ist wichtig.
wir werden bei der Hl. Wandlung in die Zeitzone Golgotha versetzt.
Aber wenn ich mir jetzt unterm Kreuz die weinende Mutter Gottes vorstelle und daneben die Band mit den Rhythmischen Gesängen usw.....  es geht nicht....

bestätigt fühlte ich mich noch durch diese Zeilen einer Botschaft die ich in diesem Link gelesen habe...

unter  AKUELL weiter unten beim Mutter Gottesbild - aus der Zeitschrift Philomena.

Quote:

Glaubt nicht, während der Heiligen Messe müsse der Mensch im Mittelpunkt stehen, sondern unser Herr JESUS CHRISTUS der Gekreuzigte, der für uns alle Sein Leben dahingegeben hat. Da gibt es keinen Grund zum Tanzen, oder auch rhythmische Gesänge darzubringen, wo der Mensch nur befriedigt wird, in Schwung kommt für kurze Zeit. Denkt einmal darüber nach, wie früher das Heilige Meßopfer dargebracht wurde und wie heute. GOTT sei Dank, gibt es noch Priester und Ordensleute, die GOTT in tiefer Ehrfurcht das Heilige Meßopfer darbringen.

ich denke -  bei der alten Messe kann ich mein Herz besser Gott entgegen bringen...
aufmerksamer sein... ein tieferes  Hineinfühlen.... die Tiefe...

Ich bin nicht abgelenkt durch sinnliches Schwingen....das mich zu sehr an die Discozeit meines früheren Lebens erinnert...

Sorry das ist jetzt nur mein Empfinden...

Aber das Zitat vom Hl. Augustinus würde mich interessieren ... hast Du dies noch?

Wäre schön...

Liebe (r) stormi,

Vergelts 'Gott  für das Zitat!

so lange die Wandlungsworte mit dem Lehramt übereinstimmen, denke ich, ist sie gültig,

aber ich glaube, dass die alte Hl. Messe viel gnadenreicher ist....

Ich denke, das der Hl. Augustinus mit seinem Zitat folgendes meinte:

Das Gott alles Fehlerhafte ersetzen kann,  

- ja, stimme ich zu.

Aber trotzdem kann ich doch die  „fehlerlosen Gebete“ u.  „Hl. Messe“  (d. h. welche Gott wohlgefälliger sind, -  wie in unzähligen vielen Botschaften schon offenbart) bevorzugen...

natürlich kann jeder selber entscheiden, wohin er geht...

wollte hier nur zum Ausdruck bringen warum mir die alte Hl. Messe lieber ist  


Lieben Gruss und Gottes und Mariens reichsten Segen

Brigitta

Friede sei mit Dir :stormi

Margret hat ja schon die PÄPSTLICHEN Schriften aufgezeigt, wo wir auch noch unter "Reinheit der Lehre" das Lehramt ausgewiesen haben.

Wir glauben, dass eben gerade am wichtigen Kern nicht jeder tun darf wie und was [er sie es] man will, sondern man eine NORM einzuhalten hat. Stell dir vor, ein jeder macht bei einem Hausbau, was er will ... das Gebäude wird nie fertig oder stürzt gar am Ende wieder ein.
Also muss ein Plan her und diesen Plan hat der Heilige Geist dem Lehramt offenbart.

Jetzt gibt es einen sehr gnadenreichen und einen weniger gnadenreichen Weg, so unterstelle ich es mal. Ich habe in unserer geplanten Schrift "Licht und Finsternis" dies so umschrieben:

Eine wunderschöne Torte, die aber nicht mehr vollständig konsumiert wird [nach dem 2. VK schon verkleinert]*, nun auch noch große Teile „weggeworfen“ werden und am Schluss wird auf der Mitte, dem Kern [der Hl. Eucharistie] selbst, herumgetanzt, und herumgesprungen.

Es gibt Menschen, oder auch Gläubige, denen ist alles egal. Sie machen halt so ihren Event mit. Für mich ist die heilige Messe was ganz besonderes, ganz heiliges. Weil ich weiß, dass es die Vergegenwärtigung des Leidens Christi, des Kreuzopfers ist. Und dieser Aspekt kommt in vielen Messen nicht mehr heraus. Es mag sein dass es schön ist für das Auge - die Materie - was ist aber mit unserer Seele.
Es leiden sehr viele an den Events der Effekte [Licht, Klänge und Herumgespringe]. Noch mehr leiden viele Seelen im Umgang mit der Eucharistie.
Und darum ist es gut, dass da jemand für Ordnung zu sorgen hat. Und wenn es der zuständige Bischof nicht tut, wenn ein Priester außerhalb dieser Ordnung liegt, dann sollte es der Vatican wissen. Nicht um Feindschaft zu säen, sondern um zu helfen, dass die vorgegebene Ordnung gelebt wird.
Dass das Heilige wieder im Vordergrund steht.

Alle die andächtig den trident. Ritus schon mal mitgefeiert haben, wissen was fehlt, wenn man das miterleben muss, was heute so geboten wird. Und glaube mir, in fast 200 Pfarreien ist es nicht zum Lachen, nicht Grund zur heiligen Freude, sondern man muss weinen - sehr weinen.


* = Es geht hier nicht um eine Aussage gegen das 2. Vatikanum, sondern was einige Bischöfe und Priester – insbesondere im deutschen Sprachraum – selbstständig daraus gemacht haben.

Liebe/r Stormi,

ja Du hast recht, die Liebe hat den ersten Rang!

Die Liebe zu Gott an erster Stelle...

So wird der Wunsch wach, Ihm so ehrfürchtig wie möglich zu begegnen. Alles zu tun was Ihm wohlgefällt!

Die Kirche ist Sein Haus.

Da darf ich Ihn anbeten...den großen Gott!!!

Durch Gebete die Ihm gefallen...

Musik die Ihm gefällt...

weil ich Ihn liebe...

Dann, - draussen ist es meine Pflicht für den Nächsten da zu sein, Gott in der Nächstenliebe zu dienen.

mein Kreuz zu tragen

weil ich Ihn liebe..

nichts für mich... wie es mir gefällt...

wie es Ihm gefällt...

aber keiner ist gezwungen...

nur man möchte halt, dass es alle für Ihn tun...  

Bei jeder heiligen Messe bitte ich:
Setze o wunderbare Mutter an Stelle meines sündigen Herzens Dein Unbeflecktes Herz.
Meine liebste Mutter, liebe Du Jesus für mich, empfange Du Jesus für mich.

Der hl. Ludwig Maria Grignion v. Montfort schreibt im Goldenen Buch:

Bei der heiligen Messe folge und ahme Maria nach. - Gute Mutter, führe mich auf den Kalvarienberg! Opfere mich mit Jesus auf! Lehre mich, mich zu opfern, wie Du es mit Jesus, in Jesus und nach dem Beispiel Jesu getan hast.

Bei der heiligen Kommunion vereinige dich mit den Gesinnungen Mariä. - Gute Mutter, gib mir meinen Jesus...! - Leihe mir Dein Herz und empfange ihn selbst in mir...! Bete ihn an in mir; mache, daß er in mir lebe, wachse, herrsche und handle.

Vor der heiligen Kommunion

Demütige dich tief vor Gott. Entsage allen deinen verderbten Neigungen und eigenen Vorbereitungen, wie gut sie deiner Eigenliebe auch erscheinen mögen........

LINK: Kommunionandacht v. Hl.Ludwig Maria Grignion!

Nur kurze Antwort: im Schreiben vor diesem Schreiben steht ausdrücklich : mit Ausnahme des Kanon.

Alles liebe Stormi

So und jetzt muß ich mich eilen um rechtzeitig zur Hl. Messe zu kommen!

Lieber Br.JH!

Ist das so schlimm was ich geschrieben habe?

Mir geht es darum, dass Menschen Gott begegnen, dem lebendigen Gott und aus dieser Begegnung ergibt sich automatisch Ehrfurcht.

Herzliche Grüße Stormi